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(Se transcender complètement, c'est ne plus être un, mais être le monde. L'animal est donc prisonnier de sa condition, et ce qu'on considère comme liberté n'est-elle pas justement cette capacité à se détacher de sa condition ? Eh bien on pourrait supposer qu'il est parti de quelque chose qui ne savait rien (l'animal) et qu'il va ou veut aller vers quelque chose qui sait tout (dieu). Paroles. Donc je préfère me dire que le bonheur réside ailleurs, et que l'une des premières étapes est justement d'accepter le fait que nous ne sommes pas libres et d'assumer le fait que nous ne pouvons le devenir. Or, quelqu'un qui s'en fou allègrement, évitera ce désagrément et mourra comme tout le monde, sauf qu'il n'aura pas gaspillé son temps à ce questionner sur des sujets sans réponses ou trop complexes.N'est ce pas là finalement la vérité de la vie? Par exemple, tu ne verras jamais un chien changer de sexe parce-qu'il se sent plus chienne que chien, alors qu'un homme peut le faire. Cette dernière aurait accouché d'une conscience humaine ? Et c'est à chacun de se faire sa propre idée.Par exemple, une théorie largement admise est que l'homme serait un primate qui évolue manifestement plus vite que ses cousins actuels (en bien ou en mal, naturellement ou pas... à chacun de voir). Dieu c'est la somme des choses, et sa conscience est une sorte de conscience collective. A partir de là, il faut apprendre à vivre pleinement avec l'idée qu'il y aura toujours en nous une lutte entre notre condition naturelle et notre condition humaine. A partir de là, il faut apprendre à vivre pleinement avec l'idée qu'il y aura toujours en nous une lutte entre notre condition naturelle et notre condition humaine. Tablature, accords, paroles. Tandis qu'un homme en lui-même sait beaucoup plus de choses, mais son identité l'empêche en grande partie de faire corps avec le monde, et donc le chasse de l'omniscience. :Je pense qu'il faut arrêter de chercher à comprendre, parce-qu'il n'y a rien à comprendre. Un animal ne sait rien (pas grand chose) en lui-même, mais embrasse complètement le monde, et donc Dieu/l'omniscience. La conscience et l'ego qui jusqu'à l'homme n'existaient que collectivement existent maintenant dans un seul être, l'homme, et le poussent à devenir son propre Dieu. Un bug dans la matrice ? Heureux les innocents Aujourd'hui, nous fêtons l'anniversaire de quelqu'un qui m'est très cher. En gros, la subjectivité enrichit notre vision du monde.Tout çà, pour moi, c'est justement ce qui me rend heureux.Pour moi, bien vivre le moment présent, c'est profiter au maximum de l'activité que j'exerce, et dans lequel je déploie mes ressources intellectuelles, et donc, ç'est loin de n'être qu'une affaire de perception d'un réel environnant.Penser, spéculer, rêver - voire rêvasser - voilà qui fait autant mon plaisir qu'observer ou agir - en fait, quand je pense, c'est intrinsèquement un agir, pour moi.Evidemment, le temps que je passe à cela, je renonce à d'autres plaisirs, plus physiques, comme déguster une glace, nager ou faire de la moto.Mais je trouve qu'on ne parle pas assez du penser comme d'un plaisir en soi. Accords utilisés: D xx0232 G 320003 A x02220 Bm x24432 A7 x02020 Em 022000 D Sans connaître les raisons qui ont poussé G cet homme à fuir dans une autre ville Bm A On l'estime comme quelqu'un de toujours poli, D qu'il soit heureux ou qu'il soit triste D G Sans donner d'importance à la chance de voir cet homme ce soir, qui rentre un peu … La question est : peut-on sortir l'iceberg de l'eau entièrement ? Or, ce que j'éprouve dans le moment de la pensée, c'est du bonheur, même lorsque cette pensée aboutit sur des conclusions fatalistes ou cyniques. Plus on sort l'iceberg de l'eau, plus on en apprend sur nous même, et donc plus on peut agir sur ce que nous sommes. Pourtant, après la déception comptable de,Si Urbain quitta le groupe en 2000, l’orgueil gonflé à bloc et des velléités solitaires qui n’ont abouti à rien de consistant,Les Innos, c’est pourtant autre chose, l’accomplissement d’un rêve ado sans cesse remis en jeu pour,Le journal du jour en exclusivité et le journal de demain avant tout le monde,Libération en version papier et numérique.Jean-Philippe Nataf et Jean-Christophe Urbain, à Montreuil le 28 mars.Christophe Conte photo Samuel Kirszenbaum. ), nous pouvons agir sur ces facteurs et les changer. S'éloigner de Dieu, c'est prendre conscience de soi, et au même moment devenir un clou qui dépasse, quelque chose qui ne s'imbrique plus très bien avec le reste (ou en tout cas qui ne se sent plus imbriqué avec le reste). Ça en est atroce.Haha, t'inquiète pas tu n'es pas le seul, regarde ma conclusion sur le topic "Libre arbitre ou déterminisme ?" Peut-être que ce compromis est ce qu'on peut atteindre de meilleur, mais dans tous les cas ça ne correspond pas au bonheur comme on l'entend habituellement,C'est pas incompatible avec le fait de se plaindre de la quête du sens, je pense.Je pense que quand on parle de "profiter de l'instant présent" on exclut simplement par convention le fait de réfléchir. C'est le fait d'être chassé qui provoque le malheur, et la quête de la connaissance c'est juste la quête du retour à l'état originel, puisqu'être omniscient, c'est faire partie de la conscience collective du monde, donc ne pas avoir de conscience propre, qui, elle, est limitée. La lucidité n'éloigne pas le plaisir - d'ailleurs la recherche de la lucidité me pousse toujours à estimer que le monde ne peut obéir exclusivement qu'à des lois cyniques ou contraignantes.Et je crois même qu'ainsi on peut conserver en partie une simplicité d'esprit, et dire heureux les simples, tout en étant heureux de cette complexité.Et finalement, les maths sont une construction très complexe, mais fondée sur une simplicité étonnante : le raisonnement mathématique par démonstrations qui reposent sur un nombre limité d'axiomes.Le 18 avril 2017 à 14:20:32 edophoenix a écrit :Curiosité : quels sont les éléments déclencheurs de cet intérêt -presque humaniste- pour l'esprit ?Le 18 avril 2017 à 13:44:04 matrisKK a écrit :tu as résumé. Comme si le monde (ou Dieu) était une sorte de puzzle, avec chaque être comme pièce. Pour autant, la lecture moins littérale des textes religieux correspond plutôt bien à un dieu global). Exemplaires aussi parce que discrets, presque effacés derrière les centaines de milliers de visages que leurs chansons ont éclairés jadis, heureux d’en croiser encore beaucoup au fil des concerts, moins dans les bacs de disques mais qu’importe.Pas difficile pourtant d’aligner les noms des groupes qui leur doivent au moins quelques leçons de maintien (Aline, Radio Elvis, Feu ! Faire rentrer tout le savoir dans un seul homme c'est impossible, peu importe l'évolution, l'homme en tant que contenant est beaucoup trop petit.3) Si Dieu est un puzzle, s'approcher au plus près de Dieu, c'est rester à sa place et participer au tout, et à la conscience du tout. Celle de Dieu ou du monde, et celle de chaque homme, qui à cause de sa conscience propre et de son ego, ET de sa transcendance, est plus ou moins chassé du reste du monde, en conflit avec celui-ci. … 7 Heureux les miséricordieux, car ils obtiendront miséricorde! Du coup on fait très très compliqué, on marche sur un chemin (de la philo entre autres) extrêmement long et complexe, et quand bien même on en verrait le bout, on se retrouverait au même endroit que si on avait simplement fait demi-tour et quitté la conscience.2) Je ne pense pas qu'un être puisse avoir une compréhension complète du monde, la seule compréhension complète du monde c'est le monde lui-même, donc la somme des êtres. 9 Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu!… C'est ce qui fait notre évolution. disons les chemises. En quoi ce dépassement est un atout plutôt qu'un inconvénient, une erreur?Par exemple, tu ne verras jamais un chien changer de sexe parce-qu'il se sent plus chienne que chien, alors qu'un homme peut le faire. Auteur : Les Innocents. Les philosophes et autres penseurs vont se torturer l'esprit et se questionner sur ce qu'il y a après la mort. Faire compliqué quand on pourrait faire simple, chercher devant nous ce qui se trouve juste derrière, et faire le tour du monde pour y arriver plutôt que de reculer d'un pas.l'animal (ou plutôt l'absence de conscience similaire à la notre) est le départ et l'arrivée de l'évolution (d'ailleurs c'est aussi le cas pour la naissance et la mort, mais peu importe),Je vois Dieu comme une conscience (imaginée ou non) qui englobe le monde tout entier, qui serait sa somme, et tous les éléments qui constituent le monde sont en partie Dieu et font partie de la "conscience" de Dieu,Là où l'homme a un problème, c'est qu'avec lui il n'y a plus une seule conscience, mais plusieurs. Dieu aurait donné naissance à l'Homme ?Je suis d'accord que le message religieux est puissant mais malheureusement trop implicite, métaphorique comme tu dis, et que du coup peu de gens font l'effort de creuser un peu.L'intelligence est génératrice de souffrance.Les gens les plus adaptés à nos sociétés, sont les plus cons, peu d'introspection et de questionnements.Je parle pas nécessairement de l'intelligence pure, rationnelle etc.J'ai jamais été autant dans la galère depuis que je m'interesse à l'existence du libre arbitre, à l'au delà, au sens de la vie, à l'univers, [...].C'est des questions qui en amènent d'autres, et encore et encore et encore et encore.C'est infernal, tout ça a été amplifié suite à un deuil douloureux en +, vivement que la mort nous libère,Ca ne s'éloigne pas tant que çà du Dieu = Amour des chrétiens en considérant que si l'Amour c'est le désir de toujours mieux comprendre celui qu'on aime, alors l'Amour serait une forme d'intelligence, et serait d'ailleurs la.Bon c'était beaucoup plus tortueux que çà, je résume, mais j'aimerais savoir : est-ce que ça se rapproche de ce que tu disais ?Et d'ailleurs, je pense que tu devrais t'intéresser - si ce n'est déjà fait - à Teilhard de Chardin qui lui aussi pensait la conscience de l'homme de manière globale.est-ce que ça se rapproche de ce que tu disais ?Pour faire très simple, j'ai tendance à voir Dieu comme un équivalent de la nature, ou du monde, il est pas juste final, et il est pas extérieur aux choses (en tout cas pas extérieur comme peut l'être le Dieu des religions qui parfois n'est pas content ou se balade dans son jardin. Exemplaires, les Innocents le sont, pas uniquement en raison de cette endurance qui en fait l’un des groupes français les plus anciens en activité (avec … Dans le fond, se détacher de sa condition, en quoi ce n'est pas un problème? Over 100,000 English translations of French words and phrases. ... Comme quelqu’un de toujours poli Qu’il soit heureux ou qu’il soit triste. D'un autre côté, on considère que l'animal est prisonnier d'une nature qu'il ne peut pas dépasser, transcender, comme nous pensons l'avoir fait. Heureux êtes-vous si l’on vous insulte, si l’on vous persécute et … English Translation of “ruine” | The official Collins French-English Dictionary online. Mais il faut plutôt adopter une certaine vision de la vie, adhérer à sa propre croyance, que tu construis toi même chaque jour grâce à celle des autres, et dans laquelle tu y trouves un sens. Donc je pense qu'il faut arrêter de se voir comme prisonniers à la fois de la nature et de notre conscience, arrêter de vouloir fuir soit l'une soit l'autre, mais vivre pleinement dans chacune des deux, en acceptant chacune des deux.ça mène à un compromis, pas à un absolu, on reste dans une tension permanente. Plus on sort l'iceberg de l'eau, plus on en apprend sur nous même, et donc plus on peut agir sur ce que nous sommes. comment d'une conscience globale il aurait développé une conscience qui lui est propre et par le même coup brisé l'harmonie du cosmos ? Bref je m'évade un peu, mais ce que je veux dire c'est qu'aujourd'hui on est prisonnier de notre conscience, et si le bonheur réside dans la liberté, alors nous ne sommes pas heureux. Par contre le temps passé à cogiter c'est du temps perdu à vivre.Le 18 avril 2017 à 13:01:07 Ideationn a écrit :Voir heureux soit les simples d'esprits ?Jamais entendu parler de heureux soit les innocents.Dans tout les cas, c'est synonyme. Un ignorant aborde les externalités naîvement, il est donc innocent en ce sens.Bien sûr on peut considérer que les animaux sont libres du fait qu'ils ne sont pas prisonniers d'une conscience qui les pousserait à se préoccuper de problèmes abstraits qui ne sont finalement que le produit de cette conscience. ), nous pouvons agir sur ces facteurs et les changer. [Modé] Pourquoi mon topic a été supprimé / verrouillé . Donc je préfère me dire que le bonheur réside ailleurs, et que l'une des premières étapes est justement d'accepter le fait que nous ne sommes pas libres et d'assumer le fait que nous ne pouvons le devenir. De la santé, à l'agriculture, en passant par la nourrit - Topic "Heureux soient les innocents" du 18-04-2017 10:25:26 sur les forums de jeuxvideo.com Menu Mon compte Heureux les persécutés pour la justice, car le Royaume des Cieux est à eux. Autrement dit, peut-on s'affranchir entièrement de la nature de laquelle nous sommes issus ? 8 Heureux ceux qui ont le coeur pur, car ils verront Dieu! Et en gardant toujours à l'esprit que ta croyance n'est pas forcément celle des autres, et que personne ne peut prétendre détenir une croyance qui serait une vérité, et donc meilleure qu'une autre, ce qui t'encourage alors à respecter les croyances de chacun, à être tolérant.Bref, il faut trouver ou donner un sens à sa vie et c'est à chacun de trouver comment.

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